Епископ Аргентинский и Южноамериканский Леонид восемь с половиной лет прожил в Египте и сейчас находится в Каире. Архипастырь рассказывает «НС» о том, что происходит в столице Египта, охваченной насилием и каково положение христиан
До своей архиерейской хиротонии, совершившейся 17 июля, епископ Аргентинский и Южноамериканский Леонид восемь с половиной лет являлся представителем Патриарха Московского при Патриархе Александрийском и жил в Каире. Сейчас архипастырь находится в Каире – собирает вещи перед отлетом на новое место служения. Владыка Леонид рассказал «НС», что происходит в стране, охваченной волной насилия, и каково положение египетских христиан.
—Насколько сильно пострадали в Египте христиане и в частности православные?
— Что касается православных прихожан нашего храма, то пока что, слава Богу, никто не пострадал. У нас есть известия от греческих коллег, что подожгли одну из православных церквей. А вот коптские церкви действительно страдают массово. Сегодня мне звонили несколько человек из Коптской Патриархии, и просили выступить с официальным заявлением от имени Русской Православной Церкви по поводу происходящего.
Конечно, мы осуждаем любое насилие, которое происходит в стране. Вдвойне и втройне нам тяжело слышать о том, что творится по отношению к христианскому меньшинству в Египте. Из страны продолжается отток христиан. Люди устали трепетать от страха, устали от рокота военных вертолетов в небе. Тяжело нормально жить, когда это надолго становится частью повседневности. Я убежден, что любой человек нуждается в относительно прогнозируемой жизни. И видит он этот прогноз отнюдь не в том, чтобы в мирное время прятаться от агрессивно настроенных людей, которые сейчас толпами выходят на улицу.
Я видел воочию тех, кто строят баррикады, многие вообще не умеют читать и писать. Но зато они прекрасно обращаются с оружием и знают куда пойти, чтобы с этим оружием в руках добыть себе хлеб насущный. С сожалением должен констатировать, что Египет скатывается в каменный век. И остановить этот процесс, на мой взгляд, могут только широкие полномочия армии, которая должна взять на себя ответственность за принятие решений и жестко пресечь происходящее. Если этого не произойдет, то в Египте начнется гражданская война.
— Как здесь живут православные, боятся ли они за свою жизнь?
— Многих христиан здесь уже нет, они уехали. Людей трясет. Комендантский час и чрезвычайное положение не мешает участникам протеста перегораживать основные улицы. Ночью была блокирована и кольцевая дорога, что практически парализовало движение и аннулировало любую возможность добраться до аэропорта. Люди не привыкли к такой непонятной жизни, причем не только христиане, но и мусульмане. Я с мусульманами тоже общаюсь, и поверьте, что для живущих здесь людей этот конфликт является национальной трагедией. Хуже всего, что его развивают группировки, в которых плохо относятся не то что к христианам, а вообще к людям. И они массово призывают своих сторонников выходить на улицы.
Завтра я должен буду вылететь в Аргентину, на место своего епископского служения. Самолет у меня в три часа ночи, но я вынужден выезжать в пять часов вечера, чтобы как-то добраться до аэропорта до наступления комендантского часа. И потом следующие девять-десять часов мы будем сидеть в аэропорту. Не знаю, как нам удастся добраться. Надеемся на помощь посольских коллег.
—Если гражданская война все-таки начнется, то что ждет христиан?
— Я даже боюсь представить. В лучшем случае это будет изгнание из страны, или обложение данью, да все что угодно можно придумать в отношении бесправного меньшинства. В худшем – это геноцид и насильное обращение в Ислам. Но я надеюсь, что до этого не дойдет. Мне кажется, все-таки будут предприняты шаги к тому, чтобы нормализовать ситуацию. Но просто так люди, находящиеся в подполье не один десяток лет, состоящие практически в законспирированной организации, умеющие обращаться с оружием и имеющие глубокую и четкую идеологию, свою позицию не сдадут.
— Вы бы советовали русским уезжать из Египта?
— Это решение, который каждый должен принять сам. Я бы не советовал сюда ехать. Я не советовал ехать и месяц, и год назад. Российский союз туриндустрии находится в Москве. И я не вижу их честной, откровенной и ярко выраженной позиции. Они заявляют, что руководствуются конституционными правами и рекомендациями МИД. Но одно дело, когда человеку говорят, что на сайте МИДа нет запрета, а значит ехать можно, несмотря на фактическое положение дел. А другое — серьезно задаться вопросом и подумать, готов ли я ради дешевых путевок пожертвовать своей жизнью и жизнью своей семьи? Поймите, что даже на курортах сейчас за происходящее никто ответственности не несет. Никто не может дать гарантию безопасности. Государство не может силами полиции защитить жизнь и здоровье даже собственных граждан. Не говоря уже о примерно 50 тысячах российских туристов, которые сейчас предположительно находятся на территории Египта.
Если полыхнет, кто будет заниматься их эвакуацией? Если даже включить весь наш гражданский воздушный флот, который прекратит коммерческие рейсы и будет заниматься только эвакуацией туристов, сколько для этого понадобится рейсов? И даже если допустить, что найдутся самолеты, то кто даст сутками использовать местные аэропорты для только наших бортов? И кто будет за это платить? Мы это уже проходили в 2011 году, и я был участником кризисного штаба в Каире, когда мы прорабатывали схему эвакуации. Поверьте, я бы не хотел к этому возвращаться. И то, что активное противодействие сторон еще не пришло в Шарм-эль-Шейх и Хургаду, не значит, что завтра это не произойдет. Ситуация крайне нестабильна.
Так что есть бизнес, а есть угроза человеческой жизни. И коммерческий интерес не должен превалировать над здравым смыслом, нельзя зарабатывать на том, что человек подвергает свою жизнь опасности. Это, как минимум, непорядочно.
— Можем ли мы извлечь для себя какие-то уроки из того, что происходит в Египте, ведь тема революций и протестов нам знакома, наверное, как никакой другой стране мира?
— Действительно, Россия проходила это уже не один раз. Октябрьская революция, и ужасные девяностые годы, после которых страна на 20 лет впала в ступор. Люди бежали за границу не в поисках лучшей жизни, а спасаясь от беспредела. К сожалению, страны Северной Африки не сделали для себя выводов из Российской истории, хотя ситуация, в некоторых моментах, скопирована как под кальку. Мы избежали многочисленных жертв сразу, но скольких мы потеряли потом. Африканским странам, а уж нам тем более, нужно раз и навсегда понять, что развитие общества даже под самыми замечательными лозунгами не может происходить через пролитие человеческой крови. Когда человек берет в руки арматуру или огнестрельное оружие и начинает убивать себе подобных за то, что они не так мыслят – это глобальная ошибка. Невозможно насадить демократию (если мы говорим о демократии, а не о чьем-то желании влиять на ситуацию издалека) насильно, против воли населения.
Хорошо сидеть далеко и математически рассчитывать меры, необходимые для того, чтобы загнать в стойло то или иное ближневосточное государство. Кто-то хочет, чтобы эти страны, как сейчас, лихорадило, чтобы в них развивался управляемый хаос. Но для тех, кто здесь живет, очевидно, что стимулируется этот процесс извне. Ближний Восток и Северная Африка никогда не будут территорией управляемого хаоса, если здесь он (хаос) возможен, то только неконтролируемый. Эти страны живут по совершенно иной логике, чем Европа и Америка. Их нельзя подогнать под Европейские стандарты. И здесь Россия, со своим внешнеполитическим курсом, абсолютна права.
В данном контексте видится ясная позиция Русской Православной Церкви. Святейший Патриарх Кирилл и Священный глубоко обеспокоены ситуацией в странах Ближнего Востока и Северной Африки. На торжествах посвященных 1025-летию Крещения Руси я сопровождал Патриарха Александрийского и всей Африки Феодора. Во время переговоров Патриарха Кирилла с предстоятелями поместных церквей и главами церковных делегаций, одним из основных был вопрос о развивающейся ситуации в вышеупомянутых странах. Хочу уверить, что со своей стороны мы делаем все возможное, чтобы помочь страдающим людям, пытаемся внести свою скромную лепту, оказывая духовную, моральную и материальную поддержку. Но вместе с тем задаемся вопросом – как уберечь свой дом от подобной беды.
Знаете ли вы Москву?
Какая улица в столице самая длинная, где растут самые старые деревья, кто изображен на памятнике сырку «Дружба», откуда взялось название Девичье поле и в какой стране находится село Москва?
Ученье — свет
Приближается 1 сентября, день, дети снова пойдут в школу. Знаем ли мы, как и чему учились наши предки, какие у них были школы, какие учителя?
Крещение Руси
День Крещения Руси пока что не объявлен государственным праздником. Однако этот поворотный момент в истории России изменил русскую государственность, культуру, искусство, ментальность и многое другое.
Счастливые годы последней императорской семьи
Мы больше знаем о мученическом подвиге и последних днях жизни этой семьи, чем о том, что предшествовало этому подвигу. Как и чем жила августейшая семья тогда, когда над ней не тяготела тень ипатьевского дома, когда еще живы были традиции и порядки аристократической императорской России?
Русские святые
Кто стал прототипом героя «Братьев Карамазовых»? В честь кого из русских святых назвали улицу на острове Корфу? Кто из наших преподобных не кормил медведя? Проверьте, знаете ли вы мир русской святости, ответив на вопросы нашей викторины
Апостолы Петр и Павел: рыбак и фарисей
Почему их память празднуется в один день, где был раскопан дом Петра, какие слова из послания к Солунянам стали советским лозунгом и кто был Павел по профессии.
400-летие дома Романовых: памятные места
Ко дню России предлагаем викторину о царской династии Романовых.
Династия Романовых и благотворительность
В год 400-летия воцарения в России династии Романовых вспоминаем служение царей и цариц делам милосердия.
Пасха
Зачем идет крестный ход знаете? А откуда пошел обычай красить яйца? А когда отменяются земные поклоны? Кто написал канон «Воскресения день»?
Великий пост
Проверьте себя, хорошо ли вы знаете постное богослужение.
СретениеРождественская викторина
Читайте также:
Падение режима Асада угрожает сирийским христианам Революционные события в Сирии угрожают христианскому меньшинству. 9 февраля в РИА Новости российские и немецкие специалисты поделились своими соображениями относительно перспектив сирийского кризиса
Митрополит Иларион: запрет носить крестик это признак безумия Митрополит Иларион (Алфеев) негативно охарактеризовал судебное разбирательство о праве носить нательный крест на работе. «Это признак какого-то безумия и крайнего морального разложения, когда такие нормы не только вводятся, но даже и обсуждаются», – заявил митрополит Иларион
В Великобритании учителя снимают с детей кресты Прихожане кафедрального собора в Лондоне жалуются на то, что учителя могут снять с православного ребенка нательный крест и затем потерять его. Кресты снимают, якобы, ради безопасности детей во время занятий спортом
За 100 лет русский антиклерикализм почти не изменился Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что современные нападки на Церковь напоминают атмосферу накануне революции 1917-года. Мы решили разобраться -- в чем сходство.
В России подсчитали «мирных» экстремистов Сегодня в Москве правозащитный центр «Сова» представил отчет о неправомочном применении антиэкстремистского законодательства. По словам директора центра, только 33 человека из числа осужденных за экстремизм, сидят за преступления не связанные с реальным насилием
Был ли оправдан компромисс митрополита Сергия с советской властью? Многие считают, что Церковь должна владеть в том числе и политическими умениями. Но насколько приемлемы для христианской совести политические компромиссы с властью? На компромисс в отношениях с властями пошел митрополит и будущий патриарх Сергий (Страгородский), чья биография недавно вышла в серии "Жизнь замечательных людей". Был ли этот компромисс оправдан? И в чем были правы или неправы оппоненты митрополита Сергия?
Египту угрожает межрелигиозная катастрофа? Представитель московского патриарха в Африке архимандрит Леонид (Горбачев) из Египта рассказал о причинах межрелигиозного насилия в Египте, новом президенте, и перспективах для местных христиан
Незабываемый Сталин: почему у нас любят монстров Доктор политических наук и специалист по имперской идеологии Святослав КАСПЭ размышляет о том, что такое национальное величие, почему нас тянет превозносить палачей, есть ли сегодня тоска по сильной руке, и могут ли такие чувства привести к власти нового Сталина
Культ и личность Никто из тех, кто писал о культе Ленина, не писал о самом Ленине. С другой стороны, никто из тех, кто писал о Ленине, не писал о его культе.
Выставка «Преодоление»: что пережила Русская Церковь О том, что их больше всего поразило на выставке в Музее современной истории, посвященной гонениям на Церковь в СССР, рассказывают известные иерархи, священники и публицисты
Невыносимый Ленин Разговоры о том, чтобы вынести тело Владимира Ленина из Мавзолея и похоронить в закрытом гробу ведутся с начала девяностых. Больше половины населения уже высказалось за похороны, но «вождь и ныне там». Что нам мешает его похоронить?
Митрополит Лонгин: Как относиться к грехам священников Когда стоит сообщить епископу о нарушении священника, а когда не спешить жаловаться, а сперва восполнить пробелы в собственном образовании, какую опасность для молодого иеромонаха таит назначение на приход в Москве, почему у греческого сельского батюшки лучшая машина в деревне, а архиереи порой ездят на подержанных «рабочих лошадках», – обо всем этом рассказывает митрополит Саратовский и Вольский Лонгин.
Городской старец Городской старец — так называли современники отца Алексия Мечева, настоятеля храма Святителя Николая в Кленниках. Во времена оскудения веры и начала гонений, когда пустели храмы, в Москве рождается приходская община, похожая на первоапостольские. Завет отца Алексия был один: делать свое дело, исполняя заповеди о любви к Богу и ближнему. И Бог Сам разберется с катаклизмами.
Поруганные святыни показали журналистам Сегодня в Храм Христа Спасителя привезли пять изрубленных топором икон из Великого Устюга и пострадавший от вандала с ножом поклонный крест из Невинномысска. Святыни вынесут для поклонения на молебне в защиту веры, который состоится 22 апреля
Музей гонимой Церкви В воздухе носятся далеко не все идеи. Признаюсь, что мне никогда не приходила в голову идея создания музея гонимой Церкви. И лишь оказавшись в Амстердаме, я совершенно случайно узнал о том, что здесь работает музей, созданный в тайном католическом храме времен гонений со стороны протестантов. Я был поражен красотой замысла и пошел посмотреть
Урок патриарха Тихона: стихиям зла можно противопоставить только силу святости 7 апреля, в день Благовещения, празднуется и память свт. Тихона, патриарха Всероссийского. Святитель Тихон прославлен как исповедник, а не мученик, однако в народе существует предание, что он был отравлен большевиками, которым мешал подчинить Церковь соввласти. Что доподлинно известно об обстоятельствах кончины святителя и какой урок дает нам его подвиг сегодня?
Клевета: что это и как с ней бороться? В связи с тем, что сейчас с особенной силой в обществе распространились различные домыслы по поводу жизни Церкви и ее иерархов, журнал «Нескучный сад» узнал, что такое клевета и как с ней бороться у… святых отцов Церкви
Информационная война против Церкви или реакция общества? 4 апреля в московском «ДомЖуре» состоялась открытая лекция Владимира Легойды, главы Синодального информационного отдела. После лекции Владимир Романович ответил на некоторые вопросы «Нескучного сада»
Перепечатка материалов сайта в интернете возможна только при наличии активной гиперссылки на сайт журнала «Нескучный сад».
Перепубликация в печатных изданиях возможна только с письменного разрешения редакции.