Нескучный сад - Журнал о православной жизни

«Нужно беречь Церковь, ибо враг не спит» – глава УПЦ (МП)

№0'0000 Жизнь в Церкви  07.03.12 12:36 Версия для печати. Вернуться к сайту

Украинская ассоциация религиозной свободы и газета «День» посетили в больнице предстоятеля Украинской православной церкви (МП), митрополита Киевского и всей Украины Владимира (Сабодана). Митрополит продемонстрировал светлый ум и незаурядную силу духа. Как и отмечала его пресс-служба, его самочувствие все лучше и лучше. Глава УПЦ согласился ответить на несколько вопросов.

На фото: Митрополит Владимир совершает литургию в больничной палате, где проходит лечение (www.fotolitopys.in.ua)

- Ваше Блаженство, скажите, пожалуйста, как сейчас происходит управление Церковью?

- Церковью управляю я. В каждой епархии есть свой управляющий архиерей, который ведает делами, подчиняясь Архиерейскому Собору УПЦ и РПЦ. Я держу связь с верными, служу, сколько могу и где только могу, как глава Украинской православной церкви. А управление имеет свою строгую структуру. На этом живет наша Церковь как организация, а не только как Богочеловеческий институт.

- Как часто у вас бывают члены Священного Синода? Планируете возглавить его следующее заседание?

- Есть вопросы, потому Священный Синод Украинской православной церкви собирается часто. Думаю, что это хорошая традиция: так у нас будет меньше проблем, потому что все подлежит анализу. Когда Церковь захочет, тогда Синод и собирается, чтобы решить те или иные вопросы.

- Именно Вы подписываете все синодальные решения?

- Обязательно.

- Блаженнейший, Вы подписывали решение о выводе из членов Синода епископов своего секретаря, архиепископа Александра (Драбинко)?

- Меня не было на заседании, я находился в больнице. Но считаю, что для нас, верующих людей, дисциплина должна быть главной в нашем служении. Если Синод решил, что уместно поступать так, как он поступил, то уж воля Синода. Если кого-то незаслуженно обидели, надо пережить этот кризис в личной жизни и в отношениях с Церковью. Если кто-то заслужит, Синод поднимет потом выше. Так в жизни должно все происходить.

- Но Вы можете защитить его своим авторитетом.

- Когда решение уже принято ... Можно защищать, можно даже обращаться в Церковный суд УПЦ и РПЦ. Но произошло именно так, это дело нашей Церкви. Конечно, я имею влияние, и с моим мнением считаются другие члены Синода, и я считаюсь с их мнением. Сейчас такой период, когда люди ищут ответы на то, что случилось ... Что касается меня лично: я этому человеку (архиепископу Александру - ред.) очень обязан. Мы долгие годы работаем вместе. Он способен, трудолюбив. Молод, то, возможно, были ошибки. Так это дело поправимое.

- Ваше Блаженство, Вы имеете на примете человека, который может продолжить Вашу линию руководства Церковью. Кстати, греко-католики подали хороший пример: Блаженнейший Святослав (Шевчук) перенял стиль управления Блаженнейшего Любомира (Гузара), в прошлом году сложившего свои полномочия.

- Таких людей много и это реальность. Познаются люди как раз в сложных ситуациях. Можно увидеть лицо того, кто активно выступает против или за, вспомнить его поведение немного раньше, а уже потом начинается философия. Это не только Церкви касается, а всей жизни. Люди всегда есть. Только нужно своевременно найти того человека, который бы работал честно и самоотверженно. Таких немало в Киевской епархии и в других епархиях. И к такому варианту мне надо быть готовым. В жизни всякое может случится.

- И вы над этим думаете?

- Думаю.

- Все говорят об угрозе раскола в УПЦ. Есть такое мнение, что единство Церкви держится только на Вашей силе. Как Вы считаете, эта угроза раскола существует?

- Единство Церкви одна из проблем, которая требует нашего внимания и ответственности по совести. Объединить Церковь может только Господь. Надо беречь Церковь, враг не спит - враг нашего спасения. Конечно, может быть разногласия между духовенством, но я верю: Церковь должна выстоять.

- Ваше Блаженство, Вам известно, что сейчас, пока Вы болеете, обострилась ситуация между священнослужителями УПЦ – сторонниками большей автономии от РПЦ и «московскими централистами»? Как их примирить? Может, главная идея заключается в том, что Православная церковь должна быть в Украине Украинской?

- Она и есть Украинская. Имеет свои права и возможности как автономная Церковь. Вопросы, поступающие от всей полноты Церкви, не остаются без внимания, обсуждаются и решаются. Но почему не стоит вопрос, чтобы Церковь была полностью самостоятельной? Мы знаем, что за этим стоит новый водораздел, новая ненависть. Это особенно страшно. Это может привести к религиозным противоречиям и даже конфликтным ситуациям. Церкви дана возможность примирять, вразумлять, наставлять. Очень досадно, что духовенство, исповедующее одного Христа, одну Церковь, одну веру, не в состоянии достичь взаимопонимания, которое должно быть. Мы на Бога надеемся, и наша надежда, я думаю, не посрамит нас.

- Вы думаете, что когда-то в Украине будет Поместная Украинская церковь?

- Я не думаю ни о чем особом, я знаю, что все в руках Божьих. Придет время – будет видно, что будет. Но нужно молиться, чтобы Господь дал силы, терпение и разум не послужить поводом для разделения, а объединить наши силы: национальные, религиозные, философские и другие – для служения Церкви.

- Патриарх Кирилл с Вами связывался по телефону? Интересовался самочувствием?

- Звонил часто. Спрашивал о наших новостях, о здоровье тоже.

- У него, очевидно, есть свое видение развития УПЦ, которой руководите Вы?

- Очевидно. Когда мы пили чай после совместных богослужений, он со мной этим не делился. Откровенно не говорили. Это вопрос не готов. Время поставит все на свое место.

- Кстати, многие называли визиты патриарха Кирилла в Украину политическими ...

- Я не мог у него спросить: ваша Святейшество, вы приехали сюда с политической или церковной целью?..

- Вы объездили полмира, чувствовали Вы всегда себя украинцем?

- Всегда. Переродиться нельзя. Как же можно забыть? Забыть невозможно. Я думаю, что есть такие редкие экземпляры, да и они играют неискренне. Ведь это все твое, твоя плоть, твоя кровь, что тебе дала Церковь и Отечество - лично каждому и всем. Этого забрать нельзя и этим нужно гордиться.

- А что для Вас украинство, украинец и Украина?

- Это моя Отчизна, место, где я родился, учился, получал воспитание и в Церкви, в государстве. Поэтому считаю, что по-другому относиться нельзя. Это являет полноту нашего сердечного настроения, совести, морали, чести.

- Один наш знакомый, человек авторитетный, пошутил, мол, после того, что за последние месяцы пережил митрополит Владимир, он, наверняка, уже стал украинским буржуазным националистом ...

- Когда служил в Москве, именно так и называли. (Смеется.)

- Люди не постоянны, забывают, что когда-то вышиванка или «Кобзарь» были большой крамолой. Рассказывали, что когда вы были ректором Московской духовной семинарии и академии, то переходили на украинский язык в разговоре со студентами из Украины и даже надевали вышиванку ...

- Да... Был один профессор, Царство ему Небесное, преподавал в академии... Раз у нас был вечер, посвященный Ивану Франко. На следующий день встретился профессор со студентами на занятии, помолившись, начали работать. И кто-то из студентов, такой каверзный немного, спросил: «А как вам вчерашнее мероприятие?». - «Что я могу сказать? Только одно, что после концерта не хватало выбросить лозунг: «Украинцы - объединяйтесь!».

- Напоследок, что Вас сейчас больше беспокоит в организации, в управлении самой Церковью?

- Это отношения с государством. Особенно в плане законотворчества. Это очень тревожный вопрос, который может вызвать столкновение между одним крылом и другим –между верующими и неверующими. Сейчас неверующие вновь поднимают вопрос, почему что-то передают Церкви. А где народу? Второй вопрос - это вопрос единства христиан, особенно православных, которые разделились и оказались по разные стороны. Это вопрос не одного и не двух лет, он требует немалого труда и крепости духовной, которой нужно овладевать каждому верующему человеку, особенно в дни Великого поста.

- Сейчас строгий пост, который заканчивается Воскресением Христовым. Пожелайте, пожалуйста, радиослушателям «Радио Свобода» несколько светлых слов.

- Я желаю всем радиослушателям милости от Воскресшего Христа Жизнедавца, который возвращает нас к «весне духовной», с которой мы сегодня начинали разговор, к главному событию новозаветной истории и истории всего человечества – к Воскресению Христа из мертвых, что дает нам право надеяться на общее воскресение. Именно Воскресение дало первым христианам силы и возможность идти на кресты и огнища. Тогда лились реки крови, теперь от нас никто этого не требует. Сегодня мы должны научиться вере и любви. Я желаю, чтобы Воскресший Христос послал каждому своей любви Божественной, своего мира и небесного благословения!

- Спасибо Вам и надеемся, что вместе встретим Светлое Воскресение Христово! Желаем Вам скорейшего выздоровления, чтобы уже видеть Вас на праздничном богослужении.